ФОРУМ
Стаффордширские Бультерьеры
Санкт-Петербурга


E-mail:
Пароль:
Вы вошли как Гость
Группа "Гости"
Мой профиль | Выход
Пятница, 10.05.2024, 12:59 [ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Стаффордширский Бультерьер - Санкт-Петербург - Форум » О породе » Кинологическая литература » Наследственные болезни у собак . (Некоторые выдержки из книги Джоржа Паджетта.)
Наследственные болезни у собак .
EliseyДата: Вторник, 02.03.2010, 15:45 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2781
Репутация: 5
Статус: Offline
Как вы, наверное, догадались, последнее замечание заставило меня испытать легкую тревогу, особенно потому, что к этому моменту Бандит был уже спущен с поводка и все так же пристально смотрел на меня.
Что еще существеннее, я заметил, что с той минуты, как он вошел в приемную, Бандит ни разу даже не взглянул в сторону хозяев. Обычно это признак полного неуважения к статусу владельцев: они, по его мнению, явно занимают подчиненное положение в иерархии. Такое отношение не соответствовало утверждению Питера, что "проблем нет". Поэтому я задал хозяевам несколько вопросов о том, как Бандит ведет себя в той или иной определенной обстановке.
"Вы можете подойти к его миске, когда он ест?" - спросил я.
"Что? Да мы даже не можем войти в ту комнату! Но ведь, с другой стороны, он очень любит поесть, поэтому я считаю, что тут все в порядке", - сказал Питер.
"И вы не считаете это проблемой?" - спросил я.
"По правде говоря, нет. Я тоже не люблю, когда мне мешают есть", - сказал он.
"Он залезает на кровать и другую вашу мебель?"
"Да, он очень любит удобства".
"А он уйдет, если вы ему велите?" - спросил я.
"Ну, мы не приказываем ему уйти. Я думал, спящих собак не стоит беспокоить. К тому же он сердится, когда мы садимся рядом с ним на кровать или на диванчик".
Я просто не поверил своим ушам. Эта пара завела одну из самых потенциально агрессивных собак с наиболее выраженными лидерскими качествами, каких мне случалось видеть за многие годы, и они не подозревали об этом, потому что ни разу не вступили в конфликт со своим Бандитом.
Раздумывая о том, как лучше сообщить им эту новость, я откинулся на спинку стула и тут совершил ошибку - скрестил ноги. Позднее я не раз убеждался и пришел к выводу: положить ногу на ногу в присутствии собаки-лидера почти равносильно тому же, что бросить ей вызов.

Возможно, дело в том, что когда вы поднимаете свою конечность, то, в восприятии собаки, это предваряет ваше следующее действие: положить свою "лапу" собаке на холку, как это делает собака-лидер по отношению к более покорному сопернику. Во всяком случае, я приучил себя не допускать этого жеста, пока не утвердил свой более высокий ранг, дающий право на такое поведение.
В данном случае я забыл об этом. Бандит немедленно напрягся, положил лапу мне на колено и начал сильно на него давить. На что Клэр сказала:
"О, посмотрите-ка! Вы ему нравитесь".

Она была так далека от истины, насколько вообще возможно. Я, не подумав, своей позой бросил вызов Бандиту, который только того и ждал с той самой минуты, как мы встретились. Я сидел, а пес стоял, у меня не было иного выхода, кроме как медленно отвести глаза, избегая его взгляда и так же медленно опустить свою поднятую ногу на пол. Это его почти удовлетворило. Я не случайно сказал "почти"; то, что он затем сделал, подсказало мне, в каком направлении попробовать действовать в решении проблем, о существовании которых владельцы до сих пop даже не подозревали.

Бандит издал глухое рычание, которое как будто прокатилось от самого кончика хвоста по всему его телу, сделал круг по комнате и... задрал ногу, направив струйку мочи на мои брюки.

После долгого обсуждения Питер и Клэр согласились подвергнуть его кастрации, что было частью программы понижения его ранга в домашнем окружении. Понятно, что подобная программа не должна была содержать никакой прямой конфронтации или испытания силы, так как Бандит был бы просто счастлив принять их вызов и вновь утвердить свое превосходство, то есть более высокий ранг.

Совет кастрировать ротвейлера был дан не только из-за его установки на лидерство, но также из-за того, что время от времени он метил территорию в доме, постоянно метил территорию вне дома и часто демонстрировал сексуальные проявления с подушками, а иногда и по отношению к Клэр. Его организм явно производил избыточное количество мужских гормонов, и я предполагал, что после кастрации он станет более приятным псом. Аргументы за и против кастрации изложены в главе "Проблемы внутри стаи".

Как я узнал потом от хозяев, все было сделано по принятому плану, и Бандит стал не таким "непослушным" вне дома, а дома стал больше считаться с желаниями хозяев.


"Cлова мудрых, высказанные спокойно , выслушиваются лучше,нежели крик властелина между глупыми."
Екклесиастhttp://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020760.gif
 
EliseyДата: Вторник, 02.03.2010, 15:46 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2781
Репутация: 5
Статус: Offline
В этом особом случае нам удалось подавить агрессию в зародыше. Если бы ей позволили расцвести, что, без сомнения, случилось бы, мне пришлось бы иметь дело с собакой, относящейся к типу "агрессивных лидеров". Какой бы ни была эта характеристика, я рад, что она пришла мне в голову прежде, чем хозяева распознали проблему, а не после этого.

Причины или мотивы агрессии у собак разнообразны, их почти невозможно перечислить. За исключением отдельных особенностей, поведенческий подход оправдал себя при решении или, по крайней мере, контроле проблемы агрессии, и применяется постоянно. Существуют две области агрессии, когда полное исправление поведения почти невозможно, мы можем только его улучшить.
Один случай - наследственная агрессивность, другой, который тоже может быть наследственным - это агрессивность нервной собаки.

Наследственные причины агрессии
Краткий Оксфордский словарь определяет слово "наследственный" как "передающийся по наследству, передаваемый от одного поколения к другому качества, сходные с родительскими или такие же, как у них".
Когда я занимаюсь собакой, которая отличается повышенной агрессивностью, я прежде всего стремлюсь выяснить, в каком возрасте это качество проявилось впервые и если хозяева взяли собаку еще щенком, видели ли они мать или обоих родителей своей собаки.
Установить, является ли повышенная агрессивность врожденным или приобретенным качеством, очень трудно. Проблемы, передаваемые генетическим путем, становятся постоянными и неизменными характеристиками. Физические качества можно изменить, но гены, которые управляют их появлением, останутся и будут переданы потомству. Это справедливо и для темперамента, который тоже является врожденным свойством; его невозможно изменить, но это не значит, что собака должна оставаться неуправляемой.

Если в результате терапии поведение собаки удается изменить до такой степени, что его уже не нужно контролировать, тогда вполне вероятно, что проблема не была генетически обусловлена. Некоторые собаки усваивают черты поведения родителей путем подражания.

При подозрении на врожденную агрессивность собаки я, как правило, все же сначала рекомендую программу модификации поведения, цель которой - изменить те нежелательные черты поведения, на проявление которых удается повлиять. Вот одно из замечаний, которое я часто слышу от своих клиентов: "Мы должны были это предвидеть. Мы же видели, что сука агрессивна, и должны были уже тогда догадаться, что ее щенки окажутся такими же". Однако, не имея возможности видеть суку, невозможно сказать, является агрессивность врожденной или приобретенной. В обоих случаях она передается от одного поколения к другому, но если первую можно только контролировать, то с другой удается справиться.
При условии, что собака приобретена щенком (в возрасте примерно семи недель), а новые хозяева достаточно сведущи и как можно раньше приучат молодую собаку правильно вести себя в обществе как людей, так и собак, с приобретенной агрессивностью обычно удается справиться очень быстро. Если агрессивные тенденции в поведении собаки обнаруживаются позднее, то почти наверняка они являются результатом какого-то иного влияния. Если, несмотря на вышеупомянутые условия и меры, поведение собаки остается все таким же агрессивным, то мой прогноз обычно таков: агрессивность можно взять под контроль, но искоренить ее вряд ли удастся.


"Cлова мудрых, высказанные спокойно , выслушиваются лучше,нежели крик властелина между глупыми."
Екклесиастhttp://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020760.gif
 
EliseyДата: Вторник, 02.03.2010, 15:46 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2781
Репутация: 5
Статус: Offline
Этап 1. Измените иерархический порядок в стае "человек-собака" (см. главу "Смена ролей в стае Человек-Собака").
Этап 2. Используйте воздействие звукового сигнала для пресечения нежелательного поведения (см. главу "Как применять методику отрицательного подкрепления").
Этап 3. Используйте положительное подкрепление для стимулирования желательного поведения (см. главу "Методика положительного подкрепления").
Этап 4. Справившись с агрессивностью как наиболее острой поведенческой проблемой, при необходимости усильте общий контроль за поведением собаки с помощью курса общей дрессировки (т. е. выработки команд "сидеть", "лежать", "стоять" и так далее).

Эти четыре этапа рекомендуется пройти при любых проявлениях агрессивности, независимо от ее коренной причины.

Некоторые вариации возможны лишь в виде дополнительных мер в тех случаях, когда требуется внести изменения в рацион, или использовать гомеопатические лекарства, или же обратиться за помощью к ветеринару, или отказаться от использования ошейника-удавки и заменить его на какой-нибудь другой вид ошейника (см. главу "Привычка тянуть поводок").

Для успешного преодоления агрессивности в поведении собак недостаточно просто пройти эти четыре этапа. Жизненно важной частью программы реабилитации собаки является обучение ее владельцев тому, как они должны с ней обращаться. Очень часто то, как вел себя хозяин в прошлом, может "вдохновить" собаку на демонстрацию повышенной агрессивности. Нижеследующий пример пояснит мою мысль (см. раздел "Агрессивность нервной собаки").

Агрессивность нервной собаки
Мои записи историй, связанных с этой особой поведенческой проблемой, говорят о том, что обычно ее провоцирует излишне поздняя социализация.
Столкнувшись с реальным миром, молодая собака не чувствует достаточной уверенности в себе и становится в агрессивную, по мнению хозяина, позицию по отношению ко всему окружающему. Именно в этот период адаптации владелец способен повлиять на характер поведения собаки в дальнейшем, изменив его в лучшую или в худшую сторону. Давайте рассмотрим агрессивность нервного происхождения (которая проявляется по отношению и к собакам, и к людям) с точки зрения собаки-"агрессора", и тогда нам многое станет яснее.

Агрессивность по отношению к собакам
Владельцы впервые ведут свою молодую собаку в парк и обыкновенно на поводке, поскольку боятся, что она может убежать.

К ним приближается большая, уверенная в себе, но дружелюбно настроенная собака, которой хочется познакомиться с новичком. Хозяева опасаются, что их молодая собака может пострадать, и стремятся избежать контакта. Молодая собака не может с достоинством встретить незнакомую взрослую собаку, но она не может ни убежать, ни продемонстрировать подчинение, потому что поводок туго натянут, и излишне заботливый хозяин тащит ее прочь.

Единственное, что ей - остается, - это зарычать и залаять. Беглый взгляд отметит, что все это собака делает, приняв оборонительную позу, уши у нее прижаты, и она пытается увеличить расстояние между собой и приближающейся незнакомой собакой. Собаки распознают эту позу и неизменно реагируют на нее примерно так: "Кому хочется играть с дурачком?" - уходя прочь, чтобы поискать более дружелюбного товарища для игр.

Люди воспринимают смысл позы лишь частично (как проявление страха) и успокаивают собаку, подбадривают ее, гладя, ласково говорят с ней, подобно тому как утешают напуганного ребенка. Однако собака воспринимает подобные действия как поощрение своего агрессивного поведения: она рычит и лает - хозяева ее хвалят и гладят, а чужая собака бежит прочь.

Для того, чтобы такая модель поведения закрепилась, достаточно трех-четырех повторений подобной ситуации. Если бы собаке, не обращая внимания на ее страх, предоставили возможность самостоятельно пообщаться с другой собакой, она узнала бы, что бояться нечего, и стала бы более дружелюбной, а ее нервная агрессивность не получила бы нежелательного подкрепления и в конце концов прошла бесследно.

Агрессивность по отношению к людям
Сходные обстоятельства могут превратить собаку, которая чувствует себя неуверенно в присутствии посторонних, в агрессивное по отношению к чужим людям, злобное существо.
статья взята с сайта:


"Cлова мудрых, высказанные спокойно , выслушиваются лучше,нежели крик властелина между глупыми."
Екклесиастhttp://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020760.gif
 
EliseyДата: Вторник, 02.03.2010, 15:47 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2781
Репутация: 5
Статус: Offline
Необходимо иметь в виду, что внешне агрессивная реакция собаки зачастую является всего лишь проявлением защитно-оборонительного рефлекса. Правильно поступит хозяин, если постарается разрядить обстановку, вместо того чтобы невольно поощрять агрессивность своего питомца.

В то время как собак обычно не волнует подобное проявление дурных манер и они попросту уходят прочь, люди пытаются, несмотря ни на что, добиться дружеского расположения собаки. Общение затягивается и травмирует психику собаки. Незнакомцы обычно убеждены, что, если только им удастся погладить собаку, ее страх пройдет. Собака же попытки приблизиться воспринимает как угрозу, а стремление хозяина успокоить ее расценивает как поощрение: "Вот хорошая собака именно такое поведение мне нравится". На этом этапе большинство хозяев могут исправить дело, если предоставят животному большую свободу маневра, ослабив поводок, и попросят нового знакомого помочь. Для этого он должен вместо фронтальной и несколько угрожающей позиции занять положение сбоку от собаки и продолжать разговор, не обращая на нее внимания. Таким образом, ее агрессивное поведение не будет вознаграждено. Если хозяин заговорит с незнакомцем, большинство собак, в конце концов, заинтересуются и, хоть и с опаской, подойдут познакомиться. Поначалу не следует обращать на собаку внимания, пока она не обретет уверенность, затем хозяин может дать ей в награду лакомство, а незнакомец должен уйти. В другой раз лакомство можно передать новому знакомому, чтобы он угостил собаку (но только после того, как она подойдет, а не для того, чтобы ее подманить). В результате этой процедуры собака постепенно изменит свое мнение о присутствии незнакомцев, потому что награду она будет получать не за то, что пятится и лает, а за проявление дружелюбия. Чтобы исправить поведение собаки постарше, от хозяина потребуется жесткий контроль за развитием ее отношении с новым знакомым, и понадобится ряд предварительных консультаций, чтобы владелец полностью усвоил, как проводить такие встречи в будущем.

Для собак агрессивное поведение - явление вполне нормальное, так они могут выразить свои эмоции, но в большинстве случаев проявление агрессивности - это защитная реакция. У собаки, которая по каким-либо причинам испытывает ощущение грозящей опасности, есть три возможности: драться, убежать или замереть. Эти модели поведения соответствуют активным оборонительным рефлексам (АОР) или пассивным оборонительным рефлексам (ПОР).
Реакция замирания встречается нечасто, но она может привести собаку в состояние, когда животное больше не может контролировать ситуацию, это форма ПОР. Обыкновенно встречаются две других реакции: драка или бегство.
Некоторые породы славятся своими оборонительными рефлексами, хотя и у представителей одной и той же породы защитные реакции могут проявляться по-разному. Ротвейлер и Джек Рассел сразу вспоминаются как породы, обладающие активной оборонительной реакцией. Золотистый ретривер или шотландская пастушья собака будут, как правило, демонстрировать пассивную оборонительную реакцию. Если собака решит, что ваши действия представляют угрозу ее безопасности или благополучию, сработает один из этих рефлексов. Собака с АОР, вероятно, попытается атаковать, собака с ПОР скорее всего убежит прочь, но если ее загнать в угол, прибегнет к атаке как последнему средству защиты.
Если агрессию провоцирует запуск одной из этих рефлекторных реакций, собаку обычно считают агрессивной. Такая точка зрения неверна: правильно сказать иначе - собака ведет себя агрессивно, а это совсем другой диагноз. Можно расценить случаи агрессивного поведения, обусловленного оборонительным рефлексом, как следствие недоверия собаки к тому, что мы намереваемся сделать. Именно недоверчивость является общим знаменателем в случаях агрессивного поведения и одной из причин, по которой я настоятельно рекомендую социализацию в самом раннем возрасте. Если собака правильно воспитана и приучена к обществу людей и собак, то она уверена в себе, а такие собаки обычно не кусаются.
My WebPage


"Cлова мудрых, высказанные спокойно , выслушиваются лучше,нежели крик властелина между глупыми."
Екклесиастhttp://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020760.gif
 
JeepersCreepersДата: Вторник, 02.03.2010, 16:02 | Сообщение # 20
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (федор)
тк пришли люди в породу и хотят в ней что-то напутать .......ВЫВЕСТИ других русских СТАФФИ !!!!!!А может каких ни будь ещё и других !!!!

Если вы видели или слышали о таких людях скажите кто они я с удовольствием присоединюсь к Вам для борьбы с ними.
А как Вам такое, в стаффи оказывается есть "КИБЕР ТИП" вы не слышали о таком.Вот я слышал и очень удивился.
И это не новые люди в породе преподносят.

Quote (федор)
и я не боюсь что его пожрут !!!!!! [size=18][color=red], зачем мне думать об этом ......у меня с головой и психикой всё в порядке .....

То есть если я переживаю за здоровье и целостность своей собаки у меня не всё в порядке с психикой и головой по Вашему. Будьте пожалуйста учтивы и вежливы и вдумывайтесь в то что пишите.

Возможно Вы предвзято поняли меня. Я не призываю к тому что бы вешать стаффбулей на рукав, для этого есть более пригодные породы. Но я не вижу ничего плохого если стаффбуль может и захочет защитить моего ребёнка от какой либо опасности, которой предостаточно в городских джунглях, при этом оставаясь адекватной собакой.
Я не считаю достоинством породы, то что собаки зализывают всех подряд.
У стаффбуля и без этого имеется присущих только ему характерных черт за которых он достоин нашей любви.

Quote (федор)
Но я думаю что это проблема не воспитание , а скорей в генетике !!!!!!

То есть по вашему те две собаки генетически Агрессивны и соответственно питомники из которых они произошли занимаются разведением генетически дефектных собак? А позвольте узнать на основании чего именно сложилось Ваше мнение.


С Песней по жизни.
 
innaДата: Вторник, 02.03.2010, 16:11 | Сообщение # 21
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Репутация: 0
Статус: Offline
Дорогие мои!. Восемнадцать лет тому назад , и до недавнего времени , если бы мне сказали, что стаффи может запросто , без всяких провокаций а просто вцепится проходящему человеку в задницу, или гостю зашедшему в квартиру вцепится в горло, я бы с пеной у рта доказывала что это не так. НО, я с этим столкнулась сама. Мы все продавая щенков , позиционируем нашу породу ,как добрую, любящую детей , людей. Мы говорим при продаже, что у стаффи всегда хорошее настроение, что у него никогда не бывает агрессии к людям детям итд. Да и это ПОКА действительно так. Я думаю что стаффи покупают люди , которым не надо сторожить дачи, машины и квартиры(Это мое мнение). Их берут в семьи где есть дети, пожилые люди, те к кому можно ходить в гости без боязни , что собака выскочит из комнаты и тебе конец. Столкнувшись, с неспровоцированной агрессией к человеку, я стала смотреть литературу и нашла эту статью в которой на странице 223 среди указанных пятидесяти пород есть и наш любимый стаффи. В разделе Нарушение поведения написано:" чрезмерная агрессия или ярость по отношению к собакам и людям." Значит в породе это есть.
У меня у самой сука любит повыяснять отношения. Но я была виновата сама , в период социализации моя сука была изолирована( мы два года жили за городом). Я не говорю о защитной , доминантной, родительской и игровой агрессии. Я написала вам об агрессии когда собака может напасть или укусить человека без всякой причины. Что плохо , что автор пишет . что никто пока не знает как это наследуется. Очень обидно, когда ты вырастил и продал щенка , а тебе скажут "Заберите его , потому что он укусил нашего соседа , или ребенка. Вот что будет страшно . Тогда о наших Улыбчивых собаках будут говорить , что они жрут детей и людей. Думайте сами . Года два наза , наших собак уже называли "даунами", но мы все равно любим наших добряков .....


http://naf16.narod.ru/index33.html
 
EliseyДата: Вторник, 02.03.2010, 16:20 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2781
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Luckay)
Любовь настоящего СТАФФБУЛЯ - прежде всего это преданность и защита его семьи,его близких,за которых он будет биться насмерть -это его наиглавнейшая черта - так не путайте ее с шоу-собаками,для которых просто необходимо иметь идеально-послушный характер для всех окружающих!!!
- мне непонятно, зачем Вам Оля нужна защита, от кого????Для этого существуют другие породы, которые были выведены специально для этого. Думаю , что Ваша заводчица очень бы удивилась от этих высказываний, и зная Вашу цель вряд ли она продала бы Вам щенка. Недаром в застойное время заграница категорически отказывалась продавать щенков и взрослых собак в Россию.
Quote (Luckay)

А может все таки в другом?!!! Собаки привезенные из известных питомников с Мировым Именем и.... с" НАСЛЕДСТВЕННОЙ АГРЕССИВНОСТЬЮ"????!!! , и вы хотите сказать, что известный заводчик будет продавать и рекламировать таких щенков от своих же собак???!!! И продавать их практически во все страны Мира??!!
И вязать и использовать таких собак в своем разведении??
- Оля, вспомните сколько было привезено из заграницы агрессивных собак и они закончили жизнь усыплением.(агрессия не поддавалась ни каким исправлениям .


"Cлова мудрых, высказанные спокойно , выслушиваются лучше,нежели крик властелина между глупыми."
Екклесиастhttp://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020760.gif
 
innaДата: Вторник, 02.03.2010, 16:33 | Сообщение # 23
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Репутация: 0
Статус: Offline
JeepersCreepers, вы извините я вас не знаю и не могу понять почему вы так всполошились ? У вас кобель или сука? У вас что есть такие проблемы? Ваша собака кого-нибудь укусила без всякой на то причины.? У нас в Питере есть хорошие , грамотные люди , которые занимаются коррекцией поведения.

Добавлено (02.03.2010, 16:33)
---------------------------------------------
Что вы так всполошились. Я вам только констатировала тот факт , что в нашей породе (в книге она под номером 250) не все так благополучно. Присутствует такое заболевание и как оно наследуется никто не знает.


http://naf16.narod.ru/index33.html
 
EliseyДата: Вторник, 02.03.2010, 16:34 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2781
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (JeepersCreepers)
Я не призываю к тому что бы вешать стаффбулей на рукав, для этого есть более пригодные породы. Но я не вижу ничего плохого если стаффбуль может и захочет защитить моего ребёнка от какой либо опасности, которой предостаточно в городских джунглях, при этом оставаясь адекватной собакой.
-от какой опасности))), если он маленький Вы его не отпускаете одного на прогулки, если он - мальчик ,девочка, юноша,, девушка , то думаю , что конфликт он может разрешить сам не применяя физическую силу , если у него что то не получается так он должен обратиться к Вам и спросить совета как поступить,,., надеюсь Вы не схватите свою собаку и не пойдете разбираться с обидчиком Вашего ребенка. Собака это тоже оружие и с достаточно острыми зубами и сильной челюстью и на Вас ляжет уголовная ответственность за нанесения тяжких, или средних повреждений.
представьте себе к Вашему ребенку пришли дети, они играют, развлекаются,а затем они ссорятся, и если Ваш питомец решит, что надо защищать своего хозяина))), ведь она обучена этому и не сможет оценить ситуацию-можно, или нельзя, надеюсь что в это время Вы будете находится вместе с ними.


"Cлова мудрых, высказанные спокойно , выслушиваются лучше,нежели крик властелина между глупыми."
Екклесиастhttp://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020760.gif
 
JeepersCreepersДата: Вторник, 02.03.2010, 17:01 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (inna)
" чрезмерная агрессия или ярость по отношению к собакам и людям."

Ну к собакам сами понимаете от куда это берётся, мы же все помним о прошлом породы.

Я работал когда то давно кинологом в ЧОПе , уж ща не припомню сколько точно было голов , но точно больше 20 азиатов и кавказов, и вот первый мой рабочий день, захожу я на территорию питомника и вся эта стая начинает швыряться, лаять грызть зубами сетку на вольерах, картина та ещё была. И что, спустя 2 недели каждый из этих огромных "кровожадных " псов ластился ко мне как котёнок.
Я ни в коем случае не оправдываю владельцев (даже возьмём тех двух собак снятых с ринга) за те моменты, но и назвать их собак агрессивными я не могу. Одного я видел по телевизору он в полне адекватен и никого не скушал на съемках со вторым общался лично.
Как вы думаете сколько позволит агрессивный пёс смотреть ему в глаза, а я смотрел этому кобелю очь долго. Позволит агрессивный кобель гладить себя , ощупывать постороннему человеку? Я думаю что нет, а я и гладил и щупал и за ухо трепал по дружески.
Поэтому торопится с выводами я думаю никому не стоит, а вот заниматься со своими собаками надо обязательно, какие бы клёвые небыли стаффбули, без воспитания всё труды заводчиков на смарку.

Добавлено (02.03.2010, 16:46)
---------------------------------------------
inna,
Ну вообщето всполошились Вы создав такую тему. Значит скорей всего у Ваших собак или собак Вашего разведения такие проблеммы. У меня замечательная сука по кличке Эшх Песня, которая не достовляет ни мне ни окружающим никаких проблем , а дарит тока позетивные эмоции

Добавлено (02.03.2010, 17:01)
---------------------------------------------

Quote (inna)
У нас в Питере есть хорошие , грамотные люди , которые занимаются коррекцией поведения.

Тогда пожалуйста откоректируйте свое поведение Вам же рядом.
Elisey,
Я согласен с Вами во многом, мы тут кидаемся из крайности в крайность. Собаку на едине с детьми я в любом случае не оставлю, хоть она у меня и одуванчик, собака не желая того можетет приченить вред ребёнку, поцарапав случно или толкнув в игре.
Я против того что бы учить собак кусаться, потому как если научить собаку этому и никак не использовать это мина замедленного действия, я так же против вешанья ярлыков не имея на то веских оснований.Ведь хоть мы и не называем имён в слух, всё понимают о чём речь.
Свою собаку и тех что у меня будут я нивкоем случае не планирую вешать на рукав, но и культевировать лизучесть не намерен, должна быть золотая середина.


С Песней по жизни.
 
reasonДата: Вторник, 02.03.2010, 17:02 | Сообщение # 26
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 843
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну прям страсти накалились....кстати,Лариса,замечательный материал предоставила!!!!Я не знаю собак с генетической наследственностью с отклонениями в психике,может они и есть..но знаю точно одно-как воспитаешь свою собаку,такой она и будет(при условии того,что не присутствует элемент генетических отклонений)И статья очень чётко показала это в случае с ротвейлером.Взяли милого щеночка люди не имеющие даже понятия как воспитывать собаку,наверное в расчёте,что она не вырастет...а она взяла и выросла...а характер?а какой у неё должен быть характер,если она с самого начала была главной..характер у неё-вожака стаи,которому все должны подчиняться.Это один момент.
И присутствует момент утверждение придурка за счёт собаки...ну и собака соответственно воспитывается.Я уже не раз писала,как из соседнего дома один товарищ хвалился ,что его собака уложила на больничную койку Нколичество людей и добавил,что теперь они гуляют по ночам в двух намордниках.Я не думаю,что у данной собаки отклонения в психике...они есть у хозяина cool -он тут же стал сувать свою руку моей собаке с просьбой укусить его biggrin
Очень часто на форумах задают вопрос-кого взять..мальчика или девочку,чтобы они охраняли.Только не надо говорить,что стаффи нельзя научить охранять-можно..да так,что потом по ночам и в двух намордниках.Но сейчас не то время,когда нужно учить "охранять".уже звенят звоночки с запретами тех или других пород.
А как сделать так,чтобы меньше было случаев с агрессией стаффи(помимо генетических заболеваний)что вообщем тоже нужно отслеживать и избегать в разведении.Мне кажется ограничить разведение и заводчикам следить за тем,в какие руки попадает их щенок.Прежде чем расстаться с щенком поговорить с будущими владельцами и понять что они из себя представляют. JeepersCreepers, прости,спёрла у тебя фотку biggrin

вот смотрите...никто никого не загрыз,мирно играют ...так что у кого кого,а здесь всё в порядке



Hе бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже

 
innaДата: Вторник, 02.03.2010, 18:05 | Сообщение # 27
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (JeepersCreepers)
Ну вообщето всполошились Вы создав такую тему. Значит скорей всего у Ваших собак или собак Вашего разведения такие проблеммы.

Да, к сожалению, у меня был такой случай. Мой щенок от Лакая и моей суки покусал мужчину (все случилось у меня на даче). У меня были проблемы .Случай довольно жуткий , всё произошло без всяких причин . Мгновенная ярость на ровном месте и человек истекает кровью. Это очень страшно, собака сама не поняла что она наделала. У меня тоже замечательная добрая толстая сука. Ко мне на дачу приезжает очень много моих щенков . Мы с ними гуляем купаемся и вообще хорошо отдыхаем.


http://naf16.narod.ru/index33.html
 
EliseyДата: Вторник, 02.03.2010, 23:26 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2781
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (JeepersCreepers)
Собаку на едине с детьми я в любом случае не оставлю, хоть она у меня и одуванчик, собака не желая того можетет приченить вред ребёнку, поцарапав случно или толкнув в игре.
- у нас был случай когда Плюшка (Ромашка) осталась наедине с ребенком-они играли и собака случайно задела клыком ребенку верхнюю губу.Были наложены швы, были позывы продать собаку, но хорошо , что хозяйка поняла, что собака здесь не причем. Самое страшное потерять доверие ребенка, когда он понимает , что ее могут лишить общения с ее другом- вот эта травма .
Лизунство тоже хорошо поддается воспитанию. biggrin

Quote (reason)
вот смотрите...никто никого не загрыз,мирно играют ...так что у кого кого,а здесь всё в порядке
- причем тут это, главное не кто кого загрыз, главное не допускать своими действиями возникновение конфликтов.
Quote (JeepersCreepers)
Ведь хоть мы и не называем имён в слух, всё понимают о чём речь.
- Артур Вы знаете , что моего Татошку тоже называют монстром, но я не пытаюсь доказать , что это хорошо, или плохо.


"Cлова мудрых, высказанные спокойно , выслушиваются лучше,нежели крик властелина между глупыми."
Екклесиастhttp://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020760.gif
 
2snakesДата: Среда, 03.03.2010, 00:22 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Репутация: 0
Статус: Offline
Лариса, спасибо за интересную статью,с удовольствием почитала!!!
Quote (Elisey)
моего Татошку тоже называют монстром, но я не пытаюсь доказать , что это хорошо, или плохо.

а вот наверное полностью соглашусь)))
говорить можно сколько угодно, приплетая питомники с мировым именем или нет..., но никто не знает свое стаффи-"детище" лучше владельца)))
Quote (inna)
Мой щенок от Лакая и моей суки покусал мужчину

очень трагично..., учитывая сколько родни Лакая и Вашей девочки (и всех собак, снятых с ринга за агрессию) живет, успешно размножается и выставляется по всему миру.
Quote (JeepersCreepers)
Ну, это же не повод вешать ярлык на данных собак, что они агрессивны, учитывая нашу породу, скорее все-таки проблема именно в воспитании,
Артурище, именно это я и писала в своем первом посте))
имхо-нет плохих собак.... есть "плохие" (можно прочитать, как - не опытные, глупые, откровенно агрессивные или чересчур очеловечивающие животное) люди.
Получив двух-трех месячного щенка нужно понимать, что у тебя в руках "пластелин" из которого именно владелец выращивает именно того, с кем ему комфортно жить.
Quote (reason)
момент утверждение придурка за счёт собаки

Катерина!! жжооошшшш!!! tongue супер!!


si vis pacem, para bellum..com
 
Milla-SWДата: Среда, 03.03.2010, 01:17 | Сообщение # 30
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 450
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (JeepersCreepers)
И мне очень интересно, что вообще многие понимают под словом Агрессивность, ведь есть ещё и просто недоверчивое отношение к посторонним что ни есть плохо.

возможно, от тут есть развернутый ответ на этот вопрос
http://www.dorian.ru/m_25.html

Quote (Luckay)
Любовь настоящего СТАФФБУЛЯ - прежде всего это преданность и защита его семьи,его близких,за которых он будет биться насмерть -это его наиглавнейшая черта

мне кажется, это передергивание.

Quote (inna)
Да, к сожалению, у меня был такой случай. Мой щенок от Лакая и моей суки покусал мужчину (все случилось у меня на даче). У меня были проблемы .Случай довольно жуткий , всё произошло без всяких причин . Мгновенная ярость на ровном месте и человек истекает кровью. Это очень страшно, собака сама не поняла что она наделала. У меня тоже замечательная добрая толстая сука. Ко мне на дачу приезжает очень много моих щенков . Мы с ними гуляем купаемся и вообще хорошо отдыхаем.

Я думаю, что это очень важно - жить честно. Спасибо, что сказали, как бы ни было Вам болезненно это обнародовать.
 
Стаффордширский Бультерьер - Санкт-Петербург - Форум » О породе » Кинологическая литература » Наследственные болезни у собак . (Некоторые выдержки из книги Джоржа Паджетта.)
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

WebDesign by Attersee. Иллюстрация © О. Архипенко. Копирование ЗАПРЕЩЕНО

Бесплатный конструктор сайтов - uCoz